2. Gip - 05 Декабря, 2006 - 15:54:30

Не хотел поднимать эту тему на форуме,уже и так отовсюду слышны рассуждения на эту тему.. Я считаю что точно так же как и своей духовностью,наш народ известен своей тупостью,жестокостью и пьянством.И наряду с замечательными людьми у нас множество зверья.И так было всегда к сожалению.И рассуждать тут нечего.В очередной раз очень стыдно за русских.И снова очень жаль что вокруг столько бездушных нелюдей. П.С. Разве что скажу про местных жителей..В таких деревнях все всё знают.И явно видно что они выгораживают преступников.Потому что все там друзья,соседи и родственники.И всегда так происходит когда среди такого общества появляются люди,которые идут по своему пути не смотря ни на что. А сколько не менее ужасных случаев остается неизвестными..Думаю это вызвало такой резонанс в обществе потому что народ уже давно спит и не видит что творится вокруг. Мне страшно за Россию и россиян. (Добавление) Кстати вас не коробит что на фоне сожжения батюшки в деревне,наш патриарх ездит по москве хлеще многих депутатов,на мерседесе с кортежем вооруженной охраны? Вот в чем всегда была вся "духовность" нашего народа...Насколько у нас хорошие люди,настолько и ужасные есть.Но кто знает как лучше... (Добавление) А знаете почему религия так близка народу?Грехи житья спокойного не дают.Особенно к старости.Посмотрите на большинство посетителей церквей... (Добавление) Хотя..Немного не так.Конечно основная масса идет туда не от этого,а потому что им что то понадобилось от Бога... Вобщем как всегда.Россия это ужас,бардак,кошмар и духовные люди. (Добавление) Вот когда к каждому в дом придет горе,только тогда наш народ начинает шевелится и совершать подвиги.Достаточно посмотреть на нашу историю.А пока ничего такого глобального не происходит мы превращаемся в жалкие и злые существа.Не все конечно.

3. Прохожий - 06 Декабря, 2006 - 07:01:03

Gip пишет: Хотя..Немного не так.Конечно основная масса идет туда не от этого,а потому что им что то понадобилось от Бога... Вобщем как всегда.Россия это ужас,бардак,кошмар и духовные люди. Я знаю немало людей, которые пришли в церковь, когда встретили в своей жизни священника, которому просто можно по-настоящему верить. Павда это был не православный священник... православной церкви с ее мерседесами трудно верить. Gip пишет: Вот когда к каждому в дом придет горе,только тогда наш народ начинает шевелится и совершать подвиги. Не хочется чтобы вот так возродилась Россия, я считаю - пусть горе лучше не приходит. Должен быть другой путь!

4. Gip - 06 Декабря, 2006 - 18:42:57

Кое кто уже ходил другим путем... Вообще у каждого человека или у каждого народа свой путь. А приходить я считаю надо не в церковь.Приходить надо к вере.

5. Манагер-гитарист - 07 Декабря, 2006 - 04:09:01

Интересную тему подняли, господа. Цитата: А знаете почему религия так близка народу?Грехи житья спокойного не дают.Особенно к старости.Посмотрите на большинство посетителей церквей... В церкви все больше и больше с каждым днем становится как раз молодежи. И ходят в церковь, по-моему, чтобы попросить что-то у Бога, потому чо нуждаются в Нем, и это вполне нормально, а для чего собственно человеку нужен Бог? Грехов всегда в людях было предостаточно, с тех пор как Ева скушала запетный плод с дерева познания. У человека есть желания, ощущение нежватки чего-либо, но некоторых из них люди не могут достич либо по объективным причинам, либо на настоящий момент. К кому же еще кроме Бога обратиться тогда, когда уже ничего не помогает? Но существует и такое выражение "Бог есть только для того, кто в Него верит" - странно, казалось бы утверждение атеиста. Тем не менее, чем человек сосздает свою веру? Сиденьем в обносках, аскезой, философствованием, покорностью? Вряд ли... По-моему, человек воспитывает веру своими добрыми делами; беспричинными, спонтанными: помощью, доверием, любовью, выраженных в этих делах. Только в этом случае Бог в человеке, в каждом слове, мысли, в каждом кустике и дуновении ветерка, в каждой молекуле этого мира - реальным, осязаемым, готовым помочь, любящим и любимым. В противном случае, Бог улетает далеко на небо, где его не достать и становится лишь предметом философских дискурсов, и рассуждений ни о чем, в коих и толку мало... Чтобы все было хорошо, надо чтобы каждый самый малый поступок был субъективно хорошим,ведь все со всем взаимовязано. Проблема в том, что один раз оступившись, человек злится, боится - страдает, ввиду чего не хочет делать добрых дел, опять страдает, опять таки из-за самого себя, потомстрадания накапливаются превращая жизнь в один медленно тянущийся поток-муку. Страдающий завидует счастливому и думает, если навредит другому, то сам станет счастливым (хотя бы из-за простого размытия контрастов), а в итоге ему приходит страдение еще большее. Наверное потому, что счастье и страдание лежат совершенно в разных плоскостях, никак не соприкасающихся. Зависть и злоба приносят гораздо больше горя тому, кто завидует и злится. Живущий в согласии с собой и Богом любит, любящий счастлив, счастливый не может делать зла другим. Ито что загубили святую душу - очень печально. А всякие отмазки, типа они на иномарках ездят, кагор во посту Великом жруть, и прочее такое, не оправдение же убийства... конечно, можно сказать, это озлобляет людей, но человек сам себя озлобляет. Цитата: А приходить я считаю надо не в церковь.Приходить надо к вере. Совершенно верно. Церковь - это лишь место, где можно настроиться, успокоиться, это все помогает, когда надо поговорить с богом, но "говорить" с Ним надо уметь, иначе следствием может стать съезжание шифера. Действительно приходить надо к вере, но как? Ведь с помощью собственных мыслей и рассуждений, без опоры на плечо духовного наставника, прояснющего темные спорные и непонятные места, можно зайти в такие дебри сомнений оговорок, заблуждений, иллюзий и страхов, что выйти оттуда будет очень сложно не только самому, но и со сторонней помощью. Так что церковь очень нужна на пути духовного совершенствования. Цитата: Кстати вас не коробит что на фоне сожжения батюшки в деревне,наш патриарх ездит по москве хлеще многих депутатов,на мерседесе с кортежем вооруженной охраны? Вот в чем всегда была вся "духовность" нашего народа...Насколько у нас хорошие люди,настолько и ужасные есть.Но кто знает как лучше... Мда... пожалуй так оно и есть, да вот только хорошесть или плохость есть вещи относительные, то бишь были бы хорошие хорошими, если хорошими были бы все??? Ну, ездит патриарх на мерине, пусть ездит - он все таки патриарх, откуда кто знает что он чувствует в связи с этим случаем?. Кароче, не хочешь чтоб живот болел от съеденной хлорки - не ешь ее.

6. ШКОДА - 07 Декабря, 2006 - 06:51:51

Цитата: В церкви все больше и больше с каждым днем становится как раз молодежи. И ходят в церковь, по-моему, чтобы попросить что-то у Бога, потому чо нуждаются в Нем, и это вполне нормально, полностью согласна! я сама посещаю церковь каждую неделю...одно из немногих мест где твоя голова становится более-менее ясной.. Цитата: православной церкви с ее мерседесами трудно верить. респкт! не в обиду конечно!

7. Gip - 07 Декабря, 2006 - 13:39:41

просто я думаю что Бог не добрый дяденька чтобы его просить а он давал.Нуждаться и просить это разные вещи. а плохо не то что патриарх живет лучше простого смертного.а то что при попадании в дтп и в других случаях он ставит себя выше обычного человека.а все мы равны.

8. Манагер-гитарист - 08 Декабря, 2006 - 04:20:51

Цитата: просто я думаю что Бог не добрый дяденька чтобы его просить а он давал.Нуждаться и просить это разные вещи. Ну, наверное, так. Однако и просить можно по разному. В наш век потребления большинство людей, вроде, привыкли просить и ничего не давать. Да и у кого еще можно попростить такой вещи как здоровье, например? Цитата: а плохо не то что патриарх живет лучше простого смертного.а то что при попадании в дтп и в других случаях он ставит себя выше обычного человека. На чем основано это утверждение? На том, что если патриарх попадет в дтп экраны всех телевизоров забиты информацией об этом? Так в этом следует винить не патриарха, а скорее репортеров и журналюг всяких. Нам не нужны нездоровые сенсации, нам нужны здоровые сенсации (А. и Б. Стругацкие) Но, по-моему, патриарх - это скорее руководитель, офциальное лицо, представитель церкви, а не великий святой...да и вопрос о том, как он себяставит очень спорный: чужая душа потемки. Но людям свойственно судить о человеке по внешним его проявлениям, а это всегда чревато тем, что сути проблемы не понять... Цитата: а все мы равны. Цитата: православной церкви с ее мерседесами трудно верить. По-моему церкви и не нужно верить. Церковь это место для молитв человека, для успокоения души, для всречи... Вроде бы эта проблема была решена еще при церковном расколе, когда духовники спорили о том, какой должна быть церковь: богатой красивой и в золоте, или деревянным шалашом покаянияи самоуничижения. Выбрали первый вариант. А Вы бы сами куда пошли??? А это гораздо важнее, думается, когда церковь полна верующимися, молящимися, вот тогда в ней Бог и ангелы. Пустая церковь - штука бессмысленная... Гораздо хуже вот, когда батюшка вываливается из своей иномарки в хлам пьяный, да еще и лапает за зад девок. Это серьезно портит авторитет церкви, но опять таки не более... Священники они ведь тоже люди... А безгрешных людей не бывает.

9. Прохожий - 08 Декабря, 2006 - 08:09:18

Манагер-гитарист пишет: По-моему церкви и не нужно верить. Церковь это место для молитв человека, для успокоения души, для всречи... Церковь - это еще и мощная организация, имеющая цели, задачи и огромный бюджет. Это влиятельная организация, и мне не безразлично то, как она собирается влиять на общество. Поэтому если высокопоставленный священник подает дурной пример - это дурной пример не для одного или двух человек, а для всего народа. Это по поводу патриарха с мерседесами и мигалками... Манагер-гитарист пишет: когда духовники спорили о том, какой должна быть церковь: богатой красивой и в золоте, или деревянным шалашом покаянияи самоуничижения. Выбрали первый вариант. А Вы бы сами куда пошли??? Исключительно по настроению. Вчера золото, сегодня золото... надоело, пойду помоолюсь в шалаше... Иногда шалаш намного лучше для разговора с богом. Основатели религий - Моисей, Иисус, Мухаммед вообще любили молиться в пустыне. Любимый святой РПЦ Сергий Радонежский тоже в пустошь кажется ушел жить... ближе к богу наверно. Манагер-гитарист пишет: Но, по-моему, патриарх - это скорее руководитель, офциальное лицо, представитель церкви, а не великий святой... Мне кажется у РПЦ на этот счет другое мнение... Официальное именование - Святейший Патриарх. Манагер-гитарист пишет: представитель церкви, а не великий святой...да и вопрос о том, как он себяставит очень спорный: чужая душа потемки Полностью согласен, потемки в душе патриарха. Хорошо что есть простые священники со светлыми душами и чистыми сердцами. (Отредактировано автором: 08 Декабря, 2006 - 09:15:15)

10. Gip - 08 Декабря, 2006 - 08:24:19

Да ладно,сенсации...Сенсацией было бы если бы патриарх,машина охраны которого попала в дтп,элементарно вышел бы и попросил прощения у простого смертного. Полностью поддерживаю вышенаписанный пост.Только не стоит уж так прямо писать что у Святейшего Патриарха темная душа...Просто не должен глава Православной церкви ставить себя выше кого либо.А про то что он там лицо официальное...Был бы на его месте тот же Сергий Радонежский-за ним бы все пошли,без охраны и мерседесов.И было бы это бесспорно,таких людей грязью не обольешь сколько ни старайся.Можно было бы лишь сделать его неизвестным большей части населения.Потому что в нашем обществе известностью обладают не за светлую душу..

11. Манагер-гитарист - 09 Декабря, 2006 - 05:05:01

Да согласен я с этим. Но все-таки то, что должно быть и то что есть - вещи разные. И думается, что с этим "то, что есть" надо считаться, а не просто хаить и поносить все вокруг. В противном случае, как же можно что-либо улучшить? По-моему за этими абстрагированными обсуждениями, мы забыли о действительно важной проблеме: конкретный человек - священник. Я думаю, что большая беда, когда люди видят в мире только негативные моменты, потому что это зло мало кто может долго держать в себе (только очень сильные люди), вымещая его на ближних. Вот и достигла злоба от самонеудовлетворености предела. А погиб - то ведь человек, быть может и не самый лучший (а может и не так), все это ужасно печально. Пессимисты мы безнадежные...

12. фанатик - 19 Декабря, 2006 - 13:31:27

По мне это нормально, даже прикольно. Жаль не видел!!!

13. Gip - 19 Декабря, 2006 - 21:28:01

Съезди в крематорий,пусть тебя кремируют раз тебе прикольно.************** Отредактировано модератором: Fetik, 20 Декабря, 2006 - 00:05:14 Удален текст содержащий оскорбление участника форума.

14. фанатик - 21 Декабря, 2006 - 09:55:16

Не могу ничего поделать, люблю пожары (но сам не устраиваю),горящие спички,...,могу часами смотреть на огонь.Для меня огонь это как существо из другого мира, как бог.